ZONA X – GAUCHOS GAYS

G-MAPS: Alguna vez escuchaste hablar del rancho gay argentino? Tipo Brokeback Mountain pero de acá?
TORTONESE: Yo fui. Es en Suipacha, Zona X… Salí en la revista Noticias, ellos hicieron una nota sobre eso y allí les dijeron que yo había ido… Es buenísimo! Llegué por medio de un amigo. Es bizarro pero bizarro, porque primero tenés que irte por la ruta, está pegado a la ruta en un lugar, y va gente algunos ya vestidos como de gauchos, otros mas gauchos en serio, travestis, y se escucha una especie de cumbia y en cuanto a la gente de repente se transformaba en una cosa muy bizarra y se subían al escenario algunas travestis y lo desnudaban a uno y quedaban en pelotas y la verdad… ¡Que Genial! Y hay un cuartito oscuro, donde después cogen ahí afuera, en los montes y… el lugar es bárbaro, aunque también hay agarradas.

En realidad es un rancho, un galpón, muy abierto si, con una barra y nada mas…tiene unas mesitas ahí… pero está lleno de gente! De repente encontrás cinco chicos de ahí del pueblo, diviiiinos! Y te pones a hablar (risas) y era muy loco... Lo que pasa es que tenés que hacerte todo un viaje y chupas, y mas, y tenés que volverte desde allá… lo que hay que hacer es ponerse, o buscar un lugar ahí un hotelito o algo…

G-MAPS: Dicen que algunos se van casi montados, no?
TORTONESE: La florista de Susana estaba! Y me dice: Hola! Pero sabes quien soy? Igual… con leopardo y todo. Y escucho que dice: pero venite con nosotros que salimos de tal lado, en camioneta y a todas producidas… La verdad, es buenísimo, aparte de gracioso, es divertidísimo.

CIRCUITO GAY - PARIS

G-MAPS: Y vos, ¿soles salir asi al circuito gay?
TORTONESE: Mirá, no, en general no estoy saliendo al circuito, salgo cuando me divierte en cosas así como de grupo, con Zona X me divertí porque me dijeron anda a hacerlo, y sino lo que sí yo hago es ver algo afuera cuando me voy de viaje, eso me encanta, y me encanta porque lo comento acá, como cosas raras, en la radio.

En París por ejemplo conocí un lugar que se llama Le Dèpôt, (El Depósito) que es un lugar donde encontrás de todo, hay una gran mezcla, está lleno de árabes… y el lugar es brutal. Hay muchos cuartos para coger y viste que allá se cuidan mas, tienen cremas, les ponen dispensers de forros, y el lugar en si es un antro, pero de repente esta la Fiesta Árabe, y encontrás unos árabes divinos que bailan y bailan. Después vas, circulas por todo el lugar y te vas metiendo en diferentes lugares y así fui conociendo uno un poquito mas heavy que era bien adentro. Otras personas que de repente se encierran, y a través de una pequeña rejita había un montón de locas mirándolas. Después unos chongos tatuados, pelados, cogiendose a otro y también se dejaban ver, pero de porno en vivo, porno porno…

Hay lugares en los que podes ver y otros en que no. Algunos privados totalmente, y otros en los que podes ver de uno hacia el otro. También hay un cuarto oscuro donde están todos contra todos y que ahí es en el que supuestamente de entrada me dijeron no te metas porque roban..

G-MAPS: Y te metiste?
TORTONESE: La primera noche!!! (Risas) Lo único que hice fue usar un bolsillo con cierre, porque aparte de golpe te viene un chongazo bárbaro y te toca, y en el fondo lo que hace (risas) es tantearte donde tenes la billetera…!

G-MAPS: En que otros lugares estuviste?
TORTONESE: La misma gente de Le Dèpôt armó un Hammam (Baños Turcos o Saunas) a la vuelta y era increíble, los franceses también tienen algo muy delirante, hacen cualquier cosa, todo está permitido. Y en ese espacio tienen todo, acá lo que pasa es que si los dejas se afanan todos los forros y dejan el dispenser vacío. Allá la gente agarra solo lo que va a usar, hay una gran cantidad igual, por todos lados y tenes cremas y hay un lugar, un poquito más heavy que es más oscuro y vos los ves que terminan y aparece un tipo limpiando, y mira que es un lugar… “under”... No es pulcro... Es un lugar que hace mucho que esta. Yo lo conocí por un amigo que justo llegó hoy, es argentino, vivió en París. Y hay otro sitio que no conocí que es muy bueno y siempre me decía que me iba a gustar. Es un lugar donde te desnudas todo y tenes que estar todo el tiempo en pelotas. Como si fuera acá (estábamos en un bar en Palermo Hollywood) pero a cualquier hora entonces toman, charlan, y también algunos en botas y de repente se ponen en los sillones a coger viste!..

G-MAPS: Y este tipo de cosas, ¿te inhibe hacerlo acá en Buenos Aires, al ser conocido?
TORTONESE: Mira lo que pasa es que cuando llegas a un lugar acá, y te dicen: AHH TORTOO!! Ya te sacan el morbo! Hay gente que se te pone a hablar de cualquier cosa viste.. A mi por ej Uruguay me encanta porque son cholulos de alguna manera y en algunas partes, pero no tanto como acá. Ellos tienen algo que es divertido, quizás te dicen.. ah me parecía que te conocía, … y después vos vas directo al asunto y le decís: querés salir? Y bueno, vamos, salimos… Después no se habla mas del asunto, se acabó el tema de la fama, viste! Eso es muy argentino, muy argentino…

Acá en Argentina es distinto, estás en lugares insólitos y por el tipo te está hablando con la p… en la boca y te dice: (haciendo el gesto de tener llena la boca) -¿queetauuulsusssannaaaaa? (risas)

A mi me encantaba antes ir a los cines pornos de acá, me iba tarde y en un momento después de la época de Gasalla, como todo pasa y otra vez se tranquiliza un poco y como te decía me pasó de levantarme alli a un tipo. Viene y me dice: Hola Flaco, te acordás, soy el que te atiende en el banco. (de más está decirles que este tipo era divino) y el estaba con un taxi fuertísimo, y empezamos a hablar, nos fuimos a tomar algo afuera, y terminamos en casa los tres … (risas)

Y era divertido, esas cosas a mi me encantaban… Ahora me cuesta hacer eso acá.

G-MAPS: Es por tu exposición?
TORTONESE: Y… eso te corta, te parte esa vida privada ya sabes, pero lo tenés que saber.

G-MAPS: Fernando Peña dijo alguna vez en su programa, que le gustaba cuando iba a algunos lugares y conocía por ejemplo a un turista que no sabe ni quien es, ni nada de el…
TORTONESE: Bueno y Fernando que es el, y el y el… Mirá, en Uruguay hay un lugar gay divino, hay cabinas y cuartos, también es medio como under, bajas y hay travestis y de todo, pero de repente, hay gente de campo. Había uno que se vino del campo…y yo le hablaba y de repente mientras hablábamos serios le hacía “mano muerta” y a mi me tentaba mucho porque el seguía hablando como si nada... Nunca se le cambió el gesto!! Y después nos fuimos a un cuarto y fue maravilloso! El tipo era un tipo del campo. Me decía: yo vivo en el campo, lo que pasa es que estoy todo el año allí, y cuando salgo, la salida es venir aquí. Otros tipos de ahí, me saludan y el no tenía ni idea, no tenía ni televisión allá, pero no es como ahora, uno va sumando cosas no? La radio, es mucho mas local pero la televisión todos los días, mal o bien, se ve, y en Uruguay por mas que se ve en cable se ve, y entonces el que no te ve por una cosa, te ve por otra

MARABINTA

G-MAPS: Una vez leímos que te habías ido con Marcos a Tokio y a Paris. En aquellos lugares, experimentaste la vida gay local?
TORTONESE: Si, si. Si porque aparte…la vida allí es distinta, y no. Tenemos una globalización ya de cosas en todo sentido, pero hay cosas interesantes. Por ejemplo, en Tokio hay un lugar, yo fui a uno, un sauna de siete pisos, hay otro que tiene treinta pero ese ya no me imagino como es porque yo no llegué a conocer del todo este de siete y era fabuloso! Los japoneses tienen algo muy delicado, no entendés muy bien, no podes ir a una cosa directa (a tocarle la verga o meterte en el medio) pero de repente ibas subiendo y te encontrabas con unos lugares tipo unos purgatorios con muchas camas cuchetas como si fuese albergues de la juventud y todos cogiendo ahí de una manera, como un palomar!!! Que loco! Porque la imagen es re linda y de repente vos te quedabas al lado de gente que mira y algunos si los querés tocar los tocas, y a veces te sacan, pero nada de: che salí, es todo muy delicado, y hay una cosa mezclada y de golpe hay unas partes que cogen en el sauna que son muy buenas vos entras a un lugar del que sale por todos lados una ducha finita y al lado tenés unos chongos! Tenés también las duchas, con los agujeros, donde se miran, tenés unos agujeros abajo… pero hay mucha mezcla, gente de todos lados. Y hay muchos que van y se quedan a dormir ahí y después cuando cogen cogen por ejemplo de golpe grupal, es algo que les encanta, les encanta lo grupal, viste despacio, y ves a algunos que a veces llegan a algo riesgoso, los ves ahí chupandose y cogiendo sin forro, raro…

G-MAPS: Y de Latinoamérica que conociste?
TORTONESE: México, pero no tuve la posibilidad cuando fui de conocer mas ese mundo tipo ghetto. Cosa que sí me pasó en todos los viajes más exóticos, como en Tailandia. Si bien en Tailandia era bárbaro, porque eran como en Japón todo medio delicado… ellos no tienen el erotismo que a uno le gusta más.

G-MAPS: Y son tipo antros?
TORTONESE: Hay lugares que son tipo bar, donde estas vos solo, pero vienen y te hacen un show Había uno que era muy bueno, preguntamos como llegar, y era una puertita, una barra que no tenia nada y decía ABAJO… y bajabas y había una gran pasarela y un show como de travestis.

Nosotros al principio dijimos vamos a ver y al rato empezó una cosa increíble, todos chongos así con unas mallitas doradas con un número y si vos querías le pedías al mozo, porque no podías hablarle directamente al chongo, y decías: dame bebida y el 23. Y el 23 se te sentaba al lado… Después empezó un show maravilloso que cada vez era mejor, con unas pinturas negras y se pintaban y quedaba como un dinosaurio que en realidad era un tipo que se movía. Un show espectacular, pero terminaban cogiendo, cogian a mi lado. Pero eso, tiene algo que me pareció genial! El arte de ellos es algo muy increíble, muy poético… tienen unos arrozales, y los ves a los muchachos todos abrazados son todos amigos pero tienen una cosa como de costumbre, no importa si son gays o no son gays, están todos abrazados agarrandose y se hacen caricias en la cara mismo con unos trapos, te morís y decís: me quedo a vivir acá y no vuelvo nunca mas a ciudades como esta. (Risas)

También pasa que no podes ir a cualquier lugar como Tokio sin conocer, a mi en realidad como ya conocía gente gay viviendo allí me resultó fácil porque ellos nos llevaron a muchos sitios. Fueron las mejores vacaciones, porque ir a Tokio dos veces seguidas! En ese momento, Marcos exponía fotos, lo invitaron y el “laburaba” porque te hacen “laburar” cuando tenés que ir a exponer, desde las 6 de la mañana y a veces hasta las 11 de la noche.

G-MAPS: Y vos?
TORTONESE: Yo me iba solo! Por todos lados jajaj no… y a la noche, salíamos juntos. Ya después cuando me acostumbré, me tomaba el subte y me iba al sauna solo, en lugares que viste te podes perder.

Un día Marcos me dijo: Hay que volver y regresar de nuevo a los 20 días .. yo dije, no, yo no voy a volver, y aparte, es un viajon…son dos días de viaje y el me dijo: no no, si vos no venís yo no voy … no no vengo tampoco, yo no voy a venir solo acá y los tipos dijeron: bueno, le pagamos todo a Humberto. Si quiere venir le pagamos todo, si quieren puede elegir el hotel, otro lado.. Ahhh bueno, si es así.. No? Y la verdad, fue genial porque la 2da vez fue conocer también otras cosas, fueron argentinos, había diseñadores estaba Churba, no Churba no, había encontrado a Trossman, que estaban allá y entonces se reunían y salíamos y nos llevaban a bolichitos que son por ejemplo en un edificio chiquito un departamentito de un ambiente o dos que adentro es una locura, están todos bailando, pero como si fuera un carnaval.

Un lugar que no hubiera encontrado nunca si no me llevaban, porque aparte no podes por el idioma. Otro era por Ej. un 3er piso, un departamentito muy chiquito, una barra, el departamento era todo una barra y ahí conocimos a uno muy divertido una loca loca que hacía fiestas, y yo le preguntaba, decime una palabra que sea FUERTE de acá … y ahí me dijo: “MARABINTA” … Y decía, Marabinta, Marabinta… y si, Marabinta es “pasarte la pija por la cara”… Peña lo hizo en el teatro, pero parece que fue una cosa como que una mujer se quejó pero nunca se supo si era verdad .. y yo pensé: Le hizo MARABINTA! J Me pareció genial, le hizo Marabinta.

Después explicaban un poco como era y me parecía brutal que ellos tengan una palabra para pasarse la pija por la cara, Marabinta!!! Es buenísimo!.

Y todo esto lo podes conocer así, si tenés gente allí y te muestran lo divertido de esos lugares, como me pasó en Paris. Cuando te empiezan a hacer conocer todas esas cosas, es espectacular. Y algo vicioso también, yo por ejemplo por momentos me iba a algún lado, y me habían prestado un departamento ahí a la vuelta y salía. Una vez Marcos me vio y ahí me dijo NO, no entras! No entras porque de golpe te perdes ahí adentro y hasta que te encontrás… jajja a veces te encontrabas con otro viste con gente que conocías o algo así, pero… son todos huequitos y cosas y… hay gente que espera, en la puertita en culo esperando que se lo coja cualquiera! Otro, uno yo vi uno en el sauna atado, leather leather con cueros con todas las cosas, con el culo abierto así, y una campanita que se la ataba toda aca (en la muñeca) y hacia tin tin tin tin “que estaba libre!!!” jajajja

Que bizarro! No? Estaba bueno…

A mi me gustaría ahora conocer un poco mas el circuito gay de acá, porque vienen muchos extranjeros, y uno se acuerda por ejemplo AMERIKA… la verdad es que se muy poco de acá, porque cuando yo comentaba todo lo de afuera en la radio me llamaban y decían: pero tenés que ir a TOMS, tenés que ir a tal lado, y yo no iba por eso, pero un día dije tengo que ir a hacer como un update, un relevamiento. Y a lugares ahora como el hotel de San Telmo…

G-MAPS: En Julio se inaugura, ya esta casi listo…
TORTONESE: Ahhhh ¿si? ¿ya esta?

G-MAPS: Si ya está, construido. En Julio lo inauguran, va a tener 48 habitaciones, un cinco estrellas, gay y en San Telmo.
TORTONESE: Hoy justo se iba el crucero gay también, no? Es un gran negocio, buenísimo, porque un país se maneja así como fue Brasil cuando esto tomo auge. Y estas cosas aflojan todo, y que vengan, ahora vienen extranjeros de todos lados.

SUSANA - MARIANA - ELIZABETH

G-MAPS: Y estas anécdotas que nos contas, te sirven para componer tus personajes?
TORTONESE: Me encanta porque es parte de mi vida entonces…y uso todo, y la gente piensa que lo estas inventando, eso es lo genial. Por ejemplo los taxistas me dicen: -pero era mentira lo de…?, y yo les digo: No… no, es verdad… Porque queda ahí, como si esta situación pudiera ser un cuento…

La verdad que al trabajar en los medios, soy muy privilegiado en el sentido que puedo vivir y las cosas que vivo y aquellas con las que me divierto las puedo usar y llevar a mi trabajo…

G-MAPS: Leímos que hace 20 años que haces esto, y siempre hiciste lo que te gustó…No son muchos los que pueden decir lo mismo, no?
TORTONESE: No, y que tengas realmente la oportunidad de que te dejen hacerlo es genial! Yo en la radio cada vez decía mas cosas decía más barbaridades, y era lo que gustaba… Esto también te toca una etapa y también pasan esas etapas y cambia todo… Anda a saber que viene, viene una mudez total. A mi me tocó por ahora una cosa que realmente estoy disfrutando, en todo lo que hago, por Ej. con Susana, se armaba un personaje, y ahora a la gente le gusta mas la cosa auténtica, verme a mi hablando y contando esas cosas antes que al personaje que hacía con Susana.

G-MAPS: Nunca tenés o te pones algún limite, o temas que alguien te diga de esto no hablamos, no jodemos con esto…?
TORTONESE: Cuando me han dicho cosas asi, les digo: No me llames a mi entonces... llamá a otro. También me ha pasado con Susana, al principio decían mira que son las 8, están todos… y les dije: mira… si voy a estar limitado con respecto a lo que tengo que hacer, no, directamente no... y entonces Luis Cella me dijo: No Humberto, hacé lo que quieras y aún me acuerdo de ese primer día, era una cosa fuerte. Yo iba a hacer a una putona y el primer traje que llevé, el primero que yo imagine, era de re puta, se veía el conchero, las medias… (Risas) y era para las ocho de la noche. La cara de Susana aún me la acuerdo, y yo lo hacía a propósito, tenia que usar una minifalda y me ponía el cola less y tenia el tajo de una minifalda como de tanguera, y yo lo ponía para atrás en la parte del culo, entonces estando sentado tenia que hacer una cosa en una pizarra y cuando me daba vuelta se me veía todo el culo. Susana moría y se empezaba a reír y no atinaba a taparme y a su vez se reía mas y eso es lo espontáneo, si eso vos decís que lo vas a hacer no sale. Y no sale lo de las espontaneidad de Susana de decir Que Genial que mostró el culo así sin avisar ni nada, lo metió en cámara, el culo pelado a las 8 de la noche.

G-MAPS: Y vos cuando empezaste, soñabas con esto, tenías como el anhelo de llegar a no se… O de pasar de “under” a lo que estas haciendo ahora…
TORTONESE: No. No, no, fue como un camino que se fue dando, y se fue dando así como yo elegí trabajar en el under, así… de una manera espontánea y era por la gente que había ahí, no porque era under sino porque era un lugar donde se podía hacer lo que querías y tenias ganas en ese momento.

Y hoy lo hago pero la única diferencia es que hoy lo hago con una exposición tremenda.. Por eso puedo hacer Cocteau en el teatro y llenarlo, o llenar un Gran Rex como hice con 3600 personas pero porque? Por la televisión! La gente no viene a ver a Cocteau… 3600 personas… vienen a verme a mi…

Mira... una mujer en Mar del Plata, vino y me dijo que genial yo no sabia que era lo que venia a ver, yo vine a verte a vos… y de golpe se encuentra con una obra.

G-MAPS: Y que te pasa con eso, cuando de repente vos, tu personalidad, es tan fuerte, que por ahí vende mas que todo el resto, que te pasa con eso?
TORTONESE: Bueno, pero eso es bueno para llevar a otro lado, o hacer esto, poder hacer una obra que yo tengo ganas de hacer. No voy a hacer “pasando revista” como me decían muchos, Que haga pasando revista en el teatro… pero vos que te crees, que uno que viene del teatro va a hacer una cosa así…. No, eso si sería hacer una cosa comercial para mi… Si estoy ganando plata en otro lado, no necesito hacer en el teatro algo “comercial” al pedo. Si “pasando revista” me dio la posibilidad de hacer lo que realmente me da mucho placer hacer, esta buenísimo. Si, elijo una obra que quiero hacer, y la gente viene a ver algo que no espera pero viene, y metes una obra que es bárbara… yo digo que Cocteau desde el cielo me dirigió.

G-MAPS: Te dirigís vos mismo en esta obra, no?
TORTONESE: Claro, me dirijo yo mismo, pero en realidad en esta obra dije quiero estudiar el texto, era muy importante estudiar, estudiar, estudiar, y cuando me estudie todo y ya estaba el texto dije: y ahora… nadie me vio desde afuera, y es difícil porque no tenias que ver… y ya estaba, ya tenia que ensayar, digamos que bueno uno en teatro ya ha hecho mucho y todas las cosas que hicimos con Urdapilleta eran así también, uno no ensayaba… hacia las cosas y después las largábamos, teníamos una conexión muy fuerte.

G-MAPS: El tema de las peleas salio naturalmente la primera vez, o estaba guionado?
TORTONESE: No, las peleas salían de unos sketches que teníamos en el parakultural, en los que terminábamos arrancándonos el pelo y todo, Salió una vez así y a Gasalla le encantó y eso sumado a esa cosa estructurada de la televisión de terminar siempre de una cierta manera… así fue cuando empezaron a aparecer las tiradas de pelos y revolcadas que eran cada vez mas heavy.

G-MAPS: No recuerdo que estabas haciendo pero fue en la Fundación Banco Patricios, que alguna vez te vimos en uno de esos sketches.
TORTONESE: Mamita Querida…, porque a Maria Julia lo hacíamos con Batato…

Era Mamita querida, porque se murió Batato e hicimos Gasalla y ahí salio Mamita Querida que era tremenda… porque aparte era mucho mas cruel que lo que veias y fue ahí que nos llamó Gasalla, y también salio un poco lo de las revolcadas y las peleas.

PROYECTOS 2007 - MARLEY

G-MAPS: Y ahora para este año, además de la tele, radio?
TORTONESE: Este año viene, radio de lunes a jueves, televisión de lunes a jueves y radio también a la mañana los miércoles y después tengo los fines de semana vamos a hacer algunos teatros, tal vez hacemos, no creo que podamos con giras ni nada, por ahí algún lugar, u otro Gran Rex, eso se esta viendo, viste porque tienen fechas muy ajustadas, tienen una para abril para primeros días de abril pero yo quiero ver también como empiezo el año no quiero matarme.. Cuando laburas, laburas, pero no quiero tampoco... llenarme de laburo, ni decir que si porque si…

Eso, y hay un proyecto para hacer un programa con Marley medio ómnibus

G-MAPS: Que Dupla !
TORTONESE: Así que vamos a ver porque la verdad que a mi también me pareció divertido… En un momento dije, meterme en una cosa mas, ahora en un programa en vivo, dos horas y media tipo sábado bus que se regalan cosas … (risas) una cosa rarísima, primero quiero ver como es, como me puede llegar a salir, de eso.. porque a mi así como me encantan y hago todas las cosas, después en algún momento no aguanto mas y si los invitados son una porquería … Estas ahí.., esta bien, que lo rellenas con juegos, ves, pero… vamos a ver como se da eso…Si se da tranquilo y se da bien, y como por ahora se esta dando así, seguro… y sino, seguiré con todas las cosas este año …

FAMILIA

G-MAPS: Y tu familia?
TORTONESE: Papito murió, Mamita murió, (risas) No… Tengo mi hermana que es maestra, Andrea, y mi hermano Javier que vive en Belize en una isla en el caribe…
Si, que vive, pero no vive en una isla de millonario… Eligio esa vida, de artesano, de vivir en un lugar divino, pero esos lugares paradisíacos tampoco son “el paraíso”…. Ya no hay paraísos en esta tierra porque estos lugares que eran realmente lo que se parecía a un paraíso, la palmera el negro desnudo que te llevaba frutas… no… ahora esta la droga, se roban, lo mismo que en una ciudad pero una cosa mas chica.. porque cuando empezó, de a poco, mi hermano me iba contando, te roban no se, un rastrillo, y hacen… la misma vida que en la ciudad pero en una isla… Les llegó todo. Les llegó todo lo malo también. A todos lados llega. Porque la droga llega a todos lados y porque en realidad una cosa es cuando la prueban y otra cosa es cuando pudren un lugar chiquito, porque se nota, los chiquitos, viste... ahí, el me contaba unas cosas geniales los chicos raperos, los chiquititos de 10 años que visten con los pantalones grandes medios bajos pero que aca se usa con calzoncillos… allá los negritos los usan sin calzoncillos… y los negritos tienen unos culos así, y les queda el culo al aire. Y los policías, les van subiendo los pantalones (risas) eso me encantaba ya de imaginarlo, que el policía les vaya subiendo los pantalones y ellos se los bajaban y dejaban el culo al aire… que guachos, es bárbaro, una cosa… a mi me encantan esas experiencias, salir, uno cuando a veces dice, valoras la argentina y es verdad porque acá tenemos algo que es … para el argentino, por eso uno quiere la argentina, porque ahora un momento a mis veinte años yo me iba a Europa y decía uhhh para quedarse y trabajar acá..y hacer y hacer tu camino, y ahora te das cuenta… mejor me quedo acá… y claro, porque en ese momento también era todo un sacrificio hacerlo. Si vos haces una carrera o haces algo que te guste en tu país… no salís mas de tu país… porque la verdad el que sale es porque tiene una necesidad de irse y realizarse en cualquier lado y siempre, termina extrañando. Y siempre termina viendo, o a veces puede ser muy especial, pero mi hermano por ej esta allá, fue un tipo muy especial que no se llevaba, y no es muy charlatán, y se fue… hace 25 años (tiene un año mas que yo) y ahora me escribe y me dice… tengo DVD, vive en una casita de madera chiquitita, tenia cable, pero lo corte porque era una porquería, porque no me mandas unas películas argentinas ajjajaj yo ni las veo las películas argentinas .. no se .. cual!? Le voy a mandar alguna y decís: que? Que le mandas? “Tiempo de Revancha” con Luppi jajaa y yo pensaba, pensaba eso como película, como recordar parte de una vida viste…

TIEMPO LIBRE - URUGUAY

G-MAPS: Que haces para distraerte? Como cortas tus rutinas?
TORTONESE: En realidad cuando empiezo a laburar no puedo salir de esas rutinas.. Ahora cuando puedo salir, lo hago. Esto es lo que me paso este verano que no pensé que iba a ser asi… Me empecé a escapar al Uruguay y me encantó… me divierto, aparte ahora esta Marcos allá, pero Marcos estaba de viaje. La cosa es que me iba solo también y es genial, salís un poco solo, aparte allá estaba muy tranquilo vas a la playa siempre conoces a alguien, vas, venís… Uruguay en eso tiene algo fabuloso, realmente fabuloso y a mi me encanta pero lo que pasa es que para eso, para irte a Uruguay tenés que trabajar porque es caro esto de ir y volver permanentemente, porque todas esas cosas las haces ahora… Por eso ahora yo las aprovecho y la mejor guita gastada es la que gastas en diversión, en vivir bien y en disfrutar. Después te morís y esa cosa de antes de la gente que ahorraba, a mi me gusta si hago un ahorro, que sea para una mudanza por ejemplo, o un viaje.

G-MAPS: Y de viejo como te imaginas?
TORTONESE: No me imagino, me pasa algo como que me parece que me voy a morir mas joven. Siempre lo vengo amagando, pero por ahora ya pasé de ser joven y con vida… (Risas) pero, no me veo en la vejez… si llego no se como llegaré… Llegaré… en algún momento creo que uno va a seguir con el mismo animo no?

G-MAPS: Como un viejo divertido?
TORTONESE: La vida nos da también como buenas cosas, viste cuando uno no es un hijo de puta… no es un cagador…

G-MAPS: Sería algo así como acentuar tus características, en la vejez?
TORTONESE: Si sos garca, sos un garca siempre… y si a la larga … es como las personas que son resentidas y que ven todo mal, los ves … esta bien, pero que vas a estar, luchando con todo eso? Yo la verdad la vida la voy viviendo así como viene y cuando viene bien, bárbaro, y cuando no viene bien como por ejemplo en el trabajo, no viene mal mi vida, al contrario, yo me ocupo, y ocupo mas tiempo para hacer otras cosas, no se para pasarme las horas en la televisión que no me puedo pasar ahora

PAREJA - "MARCOS"

G-MAPS: Nunca conviviste con tu pareja?
TORTONESE: Si, si, conviví un tiempo, al principio medio idílico, bárbaro al comienzo, pero porque uno tiene esa cosa de seducción, de todo lo nuevo, es como deslumbrante todo y que genial y después te das cuenta la realidad como es, que es otra.

En un tiempo vivimos en la casa de Marcos, en Mansilla. Yo tenía otro departamento, pero viví un poco ahí. Pasa que yo para convivir soy difícil, me cuesta…

G-MAPS: ¿Y ahora viven separados?
TORTONESE: Si, si. Y, si… son 20 años pero creo que lo que duró es eso, es que ahora, recién ahora, llegamos a tener una casita juntos en Uruguay que es una casita chiquitita… pero yo dije, dos baños, dos cuartos, y esta bueno porque es un poco esa convivencia que después de tanto tiempo está bárbara. Porque yo reconozco que soy ciclotímico y que un día estoy bárbaro, pero me gustan las mañanas tranquilas, no me gusta que me hablen, no me gusta que me repitan dos o tres veces las cosas viste, y me encanta vivir con mi perra, que no habla. (Risas)

G-MAPS: Y que pensás del casamiento gay?
TORTONESE: Yo no lo veo como necesario, lo veo como diversión, si. Una vez dijimos, antes de hacernos la casita, vamos a hacer algo juntos, comprar algo por ejemplo. Y pensamos y si compramos un lugar, una casa juntos, si, hagamos un casamiento pero que sea como la unión de algo, no que íbamos a vivir juntos ahí, sino que íbamos a tener algo entonces, era buenísimo, ahí si me hubiese gustado hacer una fiesta como un casamiento, pero no que casarnos con un cura y todo.. Te puede casar un amigo o… quien quieras, pero en realidad, ya a esta altura después de 20 años… no me casa nadie!!!

G-MAPS: Y los que luchan por esto?
TORTONESE: Me parecen bien todo tipo de lucha ante cosas porque se llega a algo que se necesita o que necesitan otros. Yo no lo necesito, pero hay mucha gente que necesita los derechos por algunas cosas.

En mi caso no me hubiese casado si existiese una ley. En realidad me lleva bastante tiempo conocer una persona, querer a una persona, no me engancho, me puedo fascinar, me puedo envolver o calentarme con alguien un tiempo, pero engancharme de amor me lleva un tiempo. El cariño, el cariño también para mi o todo ese amor que viene, viene después de un montón de cosas compartidas. Yo he pasado cosas fuertes al lado de mi pareja, como enfermedades de mi viejo, esas cosas donde tenes al lado a alguien incondicional, alguien que esta ahí, que si a las 4 de la mañana tiene venir, viene. Porque eso podría haber sido una prueba para alguno, y que te diga, no mira dejame de joder con tu viejo vos tenés tu problema yo tengo el mío, que también esas cosas te hacen decir, la otra persona es de tal manera pero también lo esta haciendo por algo, porque hay un cariño hay algo, y eso es lo que te termina cerrando a la larga…

G-MAPS: Y amigos? Tenés de hace tiempo? De la infancia?
TORTONESE: Si, porque quedaron los de todas las épocas, lo que pasa es que en esta carrera también después vas sumando muchos amigos que entran y se van pero que también son amigos. Son amigos fuertes que te parece que son para toda la vida, y de golpe se acabó. Se acabó el contrato! Que pudo haber durado 10, 20 años…pero no dejaron de ser genuinos mientras duraron y para mi esas cosas siguen siendo…

Yo creo que te volves a encontrar después de no se cuanto y te volves a acordar de todas esas cosas vividas que eran realmente buenas. Las valoraste. Pero las amistades, también la gente que quedó de otra época, está ahí, como primos como gente que esta, que te vio crecer, que te vio hacer cosas, y que aparte les da lo mismo si te va bien si te va mal, que eso es lo que dentro de todo se valora, al final no tenés un grupo tan grande, podes llenar una fiesta si querés trayendo gente de todos lados, pero el incondicional el que esta ahí, el que esta en cualquier momento viste...esos son menos.

ELLAS Y HUMBERTO

G-MAPS: Como es tu relación con la gente con la que trabajas, con Mariana, con Elizabeth, con Susana? Es de amistad, es de laburo?
TORTONESE: Bueno, con la Negra tengo todavía mucho mas confianza y una conexión realmente muy buena, ahora hay algo muy fuerte, de golpe estamos tan conectados que decimos las mismas cosas, tanto que decís: la palabra… y decimos “la misma” palabra y te asusta pero hacemos cosas como por ejemplo no tener algún día el material necesario y sacar un programa que se arma desde una estupidez. Y sale un programa bárbaro. Con la Negra la verdad que por ahora es genial y yo creo que son esas cosas que nunca sabes, no significa que alguna vez te podes llegar a pelear, pero no lo creo, en mi vida la veo a ella tan incorporada y la verdad que las cosas, ya no hay un limite de cosas y… después con Mariana.

Yo no la conocía a Mariana y empezamos bien y hay algo que debe influir de los dos lados viste… en cada uno, el otro que se abre, el otro que va, y tener una conexión que al final decís … esta muy bueno, porque esa misma cosa puede no funcionar, yo si veo alguien que pone distancia, pongo mas distancia .. y así no me sirve, por eso siempre pruebo…

G-MAPS: Te toco laburar con gente con la que no había feeling?
TORTONESE: No, todos con los que en realidad trabaje fue con buena onda. Mira con Susana, con ella lo que pasó es que hacía un tiempo que íbamos y Susana decía vamos a hacer unos sketches e hicimos unas cosas y fue bueno y también fue como muy natural… sentarte en el sillón ahí… pero con ella , ella tuvo algo muy bueno que también tuvo Gasalla y eso fue la libertad de hacer, y que cuando te divertís y que cuando alguien después de hacer tantas cosas te dice: ahhh hay alguien que me divierte, nada, ni me cuentes, hagamos todo ahí

Susana decía: no me cuentes, no me cuentes, no me cuentes, y yo le quería contar algunas cosas y ella decía: no, vamos ahí, y hacíamos…. Por eso, como en todas las cosas influye la respuesta y la repercusión del otro… A mi no me tocó por suerte, pero si me toca alguien que vos le ves envidia, celos, o algo asi, nada… me voy… Porque no, es asi... y con Mariana por ejemplo, ella es totalmente generosa y es una tipa que su trabajo lo hace muy bien, de conducir, de todo, y que la gente quiere viste? Porque tiene una frescura, tiene algo, se identifican con ella. El otro la larga y dicen ahhh es un hijo de puta y se va con la otra puta (risas) y es todo una cosa que… mira que es viejo lo de pasando revista, pero al tener otras visiones o al poder largarte con otras cosas y hablar tan libremente de todo, sigue funcionando, porque vos sabes que esas cosas son auténticas…

EL ESTEREOTIPO

G-MAPS: Te parece que es como una moda, o que pasa a veces en los programas que el personaje gay es como cool, o aquellos que sacan y explotan al gay o la loca interior…?
TORTONESE: Creo que algunos no saben por donde entrar, y entonces hacen el personaje del gay, de una forma de la que la gente ya esta cansada… Lo ha hecho Giannola con un estereotipo hace no se cuantos años con los Benvenuto y ya realmente era como decir bueno cuando van a terminar con eso.

Me acuerdo, en una clase de teatro, estábamos con Lito Cruz, yo tenía 18 años y dije voy a hacer a un gay, y lo hice sentado en una peluquería y hablaba y me acuerdo que me dijo: Bárbaro… es eso, es eso… porque dijo, ahí esta, no necesita ser… porque todos lo hacen, de una manera que el otro piensa, y este tarado que esta haciendo? Es como todo, puede haber un gay muy afeminado... como si hacen La Jaula de Las Locas… La Jaula de las locas hecha bien es muy divertida... hoy veía mientras estaba comiendo algunas escenas de la película y estaban geniales, es bárbaro que te puedas divertir en esos personajes. Por ejemplo otra versión distinta es Madame Sata, donde vos ves toda una realidad y una situación, ahí si sentís una identificación de algo fantástico porque hay violencia por un lado pero por una cuestión de marginalidad y todo, y otras veces esa cosa artística de querer largar, y la que cuidaba a esa turra que era la actriz, viste la boluda y se volvía loca y no podía creer… eso si son cosas que decís: que bueno! No, la televisión nunca supo, el que hacia de gay nunca supo, y se hacen como estereotipos, no lo pueden sacar, en general se hace un humor muy burdo.

G-MAPS: Muchos programas incorporan un personaje gay pero no desde la ficcion sino como por ejemplo Ronnie…
TORTONESE: Ronnie dijo en una revista, el gay ya no funciona mas en la televisión. No. A el no le funciona mas pero porque? Porque lo usó desde ahí… Para mi el error es usar siempre, la loca, la loca, la loca, la loca, en un momento... agotás... Claro, no es que porque vos sos gay y tenés que hacer algo en la televisión tenés que hacer “la loca” todo el tiempo. Sos gay, aparte… También estas ahí, estas trabajando por lo buen actor que sos.

Es lo que la gente ve también en una obra, lo mejor que me han dicho de la obra es decir ya no sabía si te estaba viendo a vos o a una mujer o una travestí… No me importa, porque entraron en la obra, entraron en el texto, entraron en esas cosas y no les importa, no estas haciendo ni las características para hacerlo travesti ni para hacerlo mujer, ni para hacerlo lo que sea... Lo estas haciendo desde un personaje que sale desde un texto…

OTROS SUEÑOS

G-MAPS: Y tenes algún deseo, o ganas de hacer algo en particular, algo que estés soñando con realizar, un personaje alguna obra,
TORTONESE: Bueno, en realidad este era uno que tenía ganas pero por el laburo que llevaba hacer y meterse… pero después hay varias obras. “Un tranvía llamado deseo”, que son proyectos que con Urdapilleta los habíamos tenido siempre ahí como latentes de hacerlos, que esas obras a su vez con una pequeña adaptación podes llegar a hacer algo interesante, bueno, eso esta y por ahora es hacia el lado del teatro porque también todo lo demás se va encaminando… viste la televisión es media extraña en ese sentido cuando vos vas y algo funciona, te quieren meter en cualquier cosa entonces bueno, si, aprovechas a trabajar pero el placer de actuar no lo vas a tener en la televisión.

G-MAPS: Y el cine?
TORTONESE: Y el cine, no… de todas las cosas que me han ofrecido hice una sola película que fue “La Cruz del Sur” que fue bien me llevó hasta el festival de Cannes asi que esas cosas que podía haber, pero después de todas esas cosas que me habían ofrecido, yo realmente cuando no me veo… no lo veo…

G-MAPS: Hiciste desde tus inicios hasta ahora, siempre lo que te gusta?
TORTONESE: Así es. Una vez cuando vino Babenco, que vino a hacer una película acá, me acuerdo que me habían elegido para un papel que a mi me gustaba, fui y el no me vio para eso… pero después me llamó porque quería hacer otro personaje, un poeta, y yo le dije que no, porque ese personaje no estaba ahí, estaba inventado, lo iba a inventar, algo yo intuía que no iba y que mejor me libraba de esas cosas El me dijo en un momento, mira nos vamos a divertir, y le dije, mira yo para divertirme tengo a mis amigos, como diciendo… trabajar es trabajar y me divierto con otras cosas porque aparte no era que yo tenia un grupo de amigos ahí que me iba a divertir, no, entonces la verdad no me equivoqué. Por eso después dije, ya aparecerá, si no aparece es porque no me ven y las cosas que uno generará. Y esto es lo bueno que uno puede tener, que genera cosas. En el teatro, no estoy esperando que me llamen para hacer algo, si me llaman y algo me interesa lo hago, sino, lo genero.

G-MAPS: En la mayoría de tus proyectos fuiste el promotor de tus obras?
TORTONESE: Si, con Urdapilleta, con Batato, siempre fuimos creadores, e hicimos todo juntos. Y en esta también, lo único para lo que me llamaron fue para decirme te ofrecemos una producción, hace lo que quieras. Y dije bueno, quiero hacer esto y se juegan a hacerlo.

G-MAPS: Y te arrepentiste de algo, de alguna obra, que hayas hecho, de algo que hayas dicho después: ¿quien me mando a meterme acá?
TORTONESE: No, hasta mira, te digo en algún momento cuando Romay me llamo para hacer “La Tiendita del Horror” yo dije uh un musical pero también era un desafió para decir, bueno lo hago y después en el medio de todo, me dio un poco de vergüenza en los ensayos porque me sentí medio como bailarín, y que tenia que bailar cantar actuar y yo no lo hago, no es lo mío y en un momento dije me voy… pero el personaje terminaba bailando con coreografías, con músicos etc., y al final… no, al final lo hice y me divertí… lo pasé muy bien. Por eso en estas cosas, como me pasó en este programa también, en RSM de entrada dije, no, no lo veo no lo veo, me voy, me voy, me voy, y me dijeron… quedate tres programas, me iba el día antes era un domingo y el lunes empezaba, y Mariana lo contó… un día.. Yo dije no, la verdad no, y Gastón me dijo bueno, quedate tres días hasta que busque a alguien, y haces solo el “pasando revista” viste, porque yo no quería ni presentarme, veía toda una estructura de televisión horrorosa, tipo: “Hola, Soy Humberto Tortonese”, (risas) vergüenza ajena!! Le dije no, y me rajo antes de tiempo! Y quedó eso de pasando revista, y me empecé a divertir tanto como hacía en la radio y quedó, y eso fue lo que empezó a funcionar también.

Mira que es viejo lo de pasando revista, pero al tener otras visiones o al poder largarte con otras cosas y hablar muy libremente de todo, sigue funcionando... Hasta una tía mía me llamaba para decirme, me acuerdo de tu padre cuando veía las revistas con mi tía en el patio (del año 40 o 30 y pico) y se burlaban de las cosas… me hiciste acordar… claro... y lloraba la tía.

G-MAPS: Este año sigue el mismo grupo?
TORTONESE: Si, este año continuamos con el mismo grupo, y yo les dije lo que vale del programa es la conexión que se armo entre nosotros y la espontaneidad.

Gracias Humberto !!!

Entrevista para G-maps Buenos Aires, realizada por:
Pablo De Luca y Gustavo Noguera en Magno Bar – Palermo, Buenos Aires, Argentina el 21 de febrero 2007.